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	<title>Kommentare zu: Basisdemokratie und ihre Umsetzung II</title>
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	<description>Hot News: &#34;Deutschland muss sparen, ab 2011 gilt die Schuldenbremse. Doch im neuen Haushaltsentwurf finden sich Posten wie die Finanzssteuer. Luftbuchungen also&#34;, http://www.morgenpost.de/politik/article1337597/Deutscher-Haushalt-enthaelt-Luftbuchungen.html =&#62; der Zerfallsprozess erreicht die konservative Presse; diese ist nicht mehr bereit, Büttel für die konservative Regierung unter Merkel zu sein.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 30 Jul 2010 13:24:56 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: bmadmin</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9353</link>
		<dc:creator>bmadmin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jun 2008 18:03:01 +0000</pubDate>
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		<description>@4: grundsätzlich integriert. Schauen Sie das neue pdf an.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@4: grundsätzlich integriert. Schauen Sie das neue pdf an.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gedankenverbrecher</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9348</link>
		<dc:creator>Gedankenverbrecher</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jun 2008 15:41:31 +0000</pubDate>
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		<description>Amartya Sen ?

@Udo Herrmann  #4.

bis jetzt noch nicht, aber ich warte gespannt darauf . dass Sie mir näheres erläutern.  
Ich möchte das erst gar nicht ergoogeln,  da verlasse ich mich lieber auf Ihre Worte

MFG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amartya Sen ?</p>
<p>@Udo Herrmann  #4.</p>
<p>bis jetzt noch nicht, aber ich warte gespannt darauf . dass Sie mir näheres erläutern.<br />
Ich möchte das erst gar nicht ergoogeln,  da verlasse ich mich lieber auf Ihre Worte</p>
<p>MFG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: bmadmin</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9343</link>
		<dc:creator>bmadmin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jun 2008 12:24:00 +0000</pubDate>
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		<description>zdago: &quot;So weit ich weiß, wird es in der veröffentlichsten Meinung als Teil der Achse des Bösen und Diktatur verkauft!&quot; -&gt; alles, was die derzeitige Ordnung ändert, obwohl es rechtstatlich wäre, ist auf der Beobachtungsliste. Guten Tag, Herr Staatsschutz!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zdago: &#8220;So weit ich weiß, wird es in der veröffentlichsten Meinung als Teil der Achse des Bösen und Diktatur verkauft!&#8221; -> alles, was die derzeitige Ordnung ändert, obwohl es rechtstatlich wäre, ist auf der Beobachtungsliste. Guten Tag, Herr Staatsschutz!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: zdago</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9340</link>
		<dc:creator>zdago</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jun 2008 11:09:00 +0000</pubDate>
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		<description>@finde ich das system der kubaner sehr interessant. 
So weit ich weiß, wird es in der veröffentlichsten Meinung als Teil der Achse des Bösen und Diktatur verkauft!
o - o - wenn das der Schäuble liest! Oder gar die CIA !
mfg zdago</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@finde ich das system der kubaner sehr interessant.<br />
So weit ich weiß, wird es in der veröffentlichsten Meinung als Teil der Achse des Bösen und Diktatur verkauft!<br />
o &#8211; o &#8211; wenn das der Schäuble liest! Oder gar die CIA !<br />
mfg zdago</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: zugesandt</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9233</link>
		<dc:creator>zugesandt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 13:55:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.deutschland-debatte.de/?p=2306#comment-9233</guid>
		<description>lieber herr müller,


ich freue mich irrsinnig über die vielen kommentare die ich zurzeit in allen möglichen blogs und foren lese. nie zuvor haben die leute in solcher klarheit und offenheit über das geschrieben was wirklich sache ist. es wird nicht mehr nur unmut ausgedrückt, sondern die leute nennen das kind beim namen. man liest diktatur, verräter, hochfinanz, marionettenregierung, volksfeinde. ein gutes gefühl nicht alleine zu sein...

soweit ich weiß gibt es in deutschland kein volksbegehren auf bundesebene, aber sie kennen sich besser aus als ich. denn momentan wäre der zeitpunkt überhaupt um unterschriften in der angelegenheit zu sammeln. gibt es etwas das man in dieser richtung tun könnte?


ansonsten habe ich ein paar anmerkungen zum basisdemokratie e.V.

1. finde ich das system der kubaner sehr interessant. dort werden leute einfach in ämter gewählt auch ohne daß sie sich vorher hätten aufstellen lassen. den job muß eben machen wer am besten dafür geeignet ist, zum wohle aller. außerdem erhalten sie keinerlei diäten, fahren also mit ihrer regulären arbeit fort. und das entscheidende für mich, sie sind jederzeit wieder abwählbar.

2. die piratenpartei wollte intern ein experiment starten das sie flüssige demokratie nennen. ich weiß nicht was daraus geworden ist, aber falls machbar finde ich die vorstellung genial. man stelle sich vor, daß jeder wahlberechtigte tatsächlich bei jeder entscheidung mitwählt. 
allerdings kann er seine stimme abtreten an denjenigen abgeordneten der seine ansichten am besten vertritt. jedoch hat er jederzeit die möglichkeit diese zuordnung zu ändern bzw. jede einzelne stimmabgabe bei bedarf zu &#039;überschreiben&#039;. man könnte sich auch wesentlich kleinere gruppen vorstellen. so könnte man seine stimme auch jemandem in seinem bekanntenkreis anvertrauen, von dem man weiß daß er informiert ist und nicht leichtsinnig entscheidet. ideal wäre eine nach thema differenzierte abtretung. mit der heutigen IT infrastruktur sollte so ein system zumindest technisch machbar sein. und wenn man es innerhalb des basisdemokratie e.V. anwendet muß man auch keine wahlgesetze ändern.



mit den besten wünschen,
f.l.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lieber herr müller,</p>
<p>ich freue mich irrsinnig über die vielen kommentare die ich zurzeit in allen möglichen blogs und foren lese. nie zuvor haben die leute in solcher klarheit und offenheit über das geschrieben was wirklich sache ist. es wird nicht mehr nur unmut ausgedrückt, sondern die leute nennen das kind beim namen. man liest diktatur, verräter, hochfinanz, marionettenregierung, volksfeinde. ein gutes gefühl nicht alleine zu sein&#8230;</p>
<p>soweit ich weiß gibt es in deutschland kein volksbegehren auf bundesebene, aber sie kennen sich besser aus als ich. denn momentan wäre der zeitpunkt überhaupt um unterschriften in der angelegenheit zu sammeln. gibt es etwas das man in dieser richtung tun könnte?</p>
<p>ansonsten habe ich ein paar anmerkungen zum basisdemokratie e.V.</p>
<p>1. finde ich das system der kubaner sehr interessant. dort werden leute einfach in ämter gewählt auch ohne daß sie sich vorher hätten aufstellen lassen. den job muß eben machen wer am besten dafür geeignet ist, zum wohle aller. außerdem erhalten sie keinerlei diäten, fahren also mit ihrer regulären arbeit fort. und das entscheidende für mich, sie sind jederzeit wieder abwählbar.</p>
<p>2. die piratenpartei wollte intern ein experiment starten das sie flüssige demokratie nennen. ich weiß nicht was daraus geworden ist, aber falls machbar finde ich die vorstellung genial. man stelle sich vor, daß jeder wahlberechtigte tatsächlich bei jeder entscheidung mitwählt.<br />
allerdings kann er seine stimme abtreten an denjenigen abgeordneten der seine ansichten am besten vertritt. jedoch hat er jederzeit die möglichkeit diese zuordnung zu ändern bzw. jede einzelne stimmabgabe bei bedarf zu &#8216;überschreiben&#8217;. man könnte sich auch wesentlich kleinere gruppen vorstellen. so könnte man seine stimme auch jemandem in seinem bekanntenkreis anvertrauen, von dem man weiß daß er informiert ist und nicht leichtsinnig entscheidet. ideal wäre eine nach thema differenzierte abtretung. mit der heutigen IT infrastruktur sollte so ein system zumindest technisch machbar sein. und wenn man es innerhalb des basisdemokratie e.V. anwendet muß man auch keine wahlgesetze ändern.</p>
<p>mit den besten wünschen,<br />
f.l.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Udo Herrmann</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9213</link>
		<dc:creator>Udo Herrmann</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 18:34:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.deutschland-debatte.de/?p=2306#comment-9213</guid>
		<description>Das Konzept für den Verein Basisdemokratie e.V. das Sie Vorstellen ist etwas unklar.
Zum einen Spricht es nur Vereine und Bürgerinitiativen an. Wie steht das mit Einzelmitgliedschaft? 
Grade im Bereich der „Armen“ Bevölkerungsschichten werden sie kaum Organisationsformen finden. Weiterhin ist die Konzentration auf den Begriff Bürger auffällig. Bürgerrechte impliziert immer sonderrechte gegenüber Menschen die diese „Bürgerrechte“ nicht haben. Gibt es Menschen die in Deutschland Leben aber keine „Bürgerrechte“ im staatlichen Sinne haben oder nur sehr Eingeschränkte? Ja und zwar nicht wenige. So werden die Migrationsgruppen auch ehr Ausgegrenzt als Integriert. 
Ist eine solche Teilung nicht kontraproduktiv? 

&gt;&gt; Jeder Partizipant an Basisdemokratie e.V. wird die Pflicht haben, ein Heimatministerium zu benennen.&lt;&lt; Und dieses offensichtlich auf der Grundlage der Bestehenden Bundesministerien. 
BM Arbeit und Soziales ist ja z. B. eines dieser Ministerien aber auch das BM Familie, Senioren, Frauen und Jugen

Nur was wird hier als Soziales definiert. Renten? Behinderten? Integrationsarbeit? Jugend? Qualifizierung? Familien? Dieses sind auf jeden Fall sie Kernbereiche dieses Ministeriums
http://www.bmas.de/portal/16702/startseite.html
Nur unter welchen Gesichtspunkten wird hier gearbeitet? 
Grade hier werden die derzeitigen Neoliberalen Vermarktungsstrategien auf das Individuum Ebene gebracht. Und das Konzept der „Eigenverantwortung“ Umgesetzt. 
Hier sitzen die Propagandisten der „Du bist Deutschland“ Ideologie
Oder des „Qualifizierungsindustrie“ ohne konkrete Arbeitsplatzperspektive.

Der Begriff des Sozialen wird bei wiki als:
Das Wort sozial (von lat. socius = gemeinsam, verbunden, verbündet) bezeichnet wechselseitige Bezüge als eine Grundbedingtheit des Zusammenlebens, insbesondere des Menschseins (der Mensch als soziales Wesen). 

Was fällt aber alles unter wechselseitige Bezüge des Zusammenlebens? Grade die Klimakatastrophe zeigt wie stark JEDE Aktivität Einfluss auf alles andere hat. Dieses trifft auch im zwischenmenschlichen Bereich zu. Beeinflussen die Baulichen Rahmenbedingungen unter denen Menschen Leben ihr Verhalten und Befinden. Neueste Untersuchungen sagen eindeutig das es einen Zusammenhang gibt. [wie blöde alleine es ist dafür Wissenschaftliche Projektuntersuchungen zu machen ist eine anderes Paradoxum unserer Gesellschaft da es eigentlich Klar sein sollte das die Art wo und wie man Aufwächst entschiedenen Einfluss auf die Entwicklung und die Psychologie und Gesundheit hat.]

Ergo kann ich soviel Sozialaspekte in diesem Ministerium machen wie ich will aber eigentlich ist Wohnungsbau ebenso Thema. 
Usw. usw. 
Für diesen übergreifenden bestimmenden Aspekt kommt in ihrem Konzept jetzt einen Zukunftsrat welche Kompetenzen hat dieser Rat? Bisher hat das Bürgerkonzept in der Entwicklung Europas immer nur Ausgrenzung – Vertreibung – Verfolgung und im letzten Jahrhundert das Endstadium der Vernichtung im industriellen Messstab bewirkt. 

Hat sich hier mal einer mit Amartya Sen beschäftigt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Konzept für den Verein Basisdemokratie e.V. das Sie Vorstellen ist etwas unklar.<br />
Zum einen Spricht es nur Vereine und Bürgerinitiativen an. Wie steht das mit Einzelmitgliedschaft?<br />
Grade im Bereich der „Armen“ Bevölkerungsschichten werden sie kaum Organisationsformen finden. Weiterhin ist die Konzentration auf den Begriff Bürger auffällig. Bürgerrechte impliziert immer sonderrechte gegenüber Menschen die diese „Bürgerrechte“ nicht haben. Gibt es Menschen die in Deutschland Leben aber keine „Bürgerrechte“ im staatlichen Sinne haben oder nur sehr Eingeschränkte? Ja und zwar nicht wenige. So werden die Migrationsgruppen auch ehr Ausgegrenzt als Integriert.<br />
Ist eine solche Teilung nicht kontraproduktiv? </p>
<p>&gt;&gt; Jeder Partizipant an Basisdemokratie e.V. wird die Pflicht haben, ein Heimatministerium zu benennen.&lt;&lt; Und dieses offensichtlich auf der Grundlage der Bestehenden Bundesministerien.<br />
BM Arbeit und Soziales ist ja z. B. eines dieser Ministerien aber auch das BM Familie, Senioren, Frauen und Jugen</p>
<p>Nur was wird hier als Soziales definiert. Renten? Behinderten? Integrationsarbeit? Jugend? Qualifizierung? Familien? Dieses sind auf jeden Fall sie Kernbereiche dieses Ministeriums<br />
<a href="http://www.bmas.de/portal/16702/startseite.html" rel="nofollow">http://www.bmas.de/portal/16702/startseite.html</a><br />
Nur unter welchen Gesichtspunkten wird hier gearbeitet?<br />
Grade hier werden die derzeitigen Neoliberalen Vermarktungsstrategien auf das Individuum Ebene gebracht. Und das Konzept der „Eigenverantwortung“ Umgesetzt.<br />
Hier sitzen die Propagandisten der „Du bist Deutschland“ Ideologie<br />
Oder des „Qualifizierungsindustrie“ ohne konkrete Arbeitsplatzperspektive.</p>
<p>Der Begriff des Sozialen wird bei wiki als:<br />
Das Wort sozial (von lat. socius = gemeinsam, verbunden, verbündet) bezeichnet wechselseitige Bezüge als eine Grundbedingtheit des Zusammenlebens, insbesondere des Menschseins (der Mensch als soziales Wesen). </p>
<p>Was fällt aber alles unter wechselseitige Bezüge des Zusammenlebens? Grade die Klimakatastrophe zeigt wie stark JEDE Aktivität Einfluss auf alles andere hat. Dieses trifft auch im zwischenmenschlichen Bereich zu. Beeinflussen die Baulichen Rahmenbedingungen unter denen Menschen Leben ihr Verhalten und Befinden. Neueste Untersuchungen sagen eindeutig das es einen Zusammenhang gibt. [wie blöde alleine es ist dafür Wissenschaftliche Projektuntersuchungen zu machen ist eine anderes Paradoxum unserer Gesellschaft da es eigentlich Klar sein sollte das die Art wo und wie man Aufwächst entschiedenen Einfluss auf die Entwicklung und die Psychologie und Gesundheit hat.]</p>
<p>Ergo kann ich soviel Sozialaspekte in diesem Ministerium machen wie ich will aber eigentlich ist Wohnungsbau ebenso Thema.<br />
Usw. usw.<br />
Für diesen übergreifenden bestimmenden Aspekt kommt in ihrem Konzept jetzt einen Zukunftsrat welche Kompetenzen hat dieser Rat? Bisher hat das Bürgerkonzept in der Entwicklung Europas immer nur Ausgrenzung – Vertreibung – Verfolgung und im letzten Jahrhundert das Endstadium der Vernichtung im industriellen Messstab bewirkt. </p>
<p>Hat sich hier mal einer mit Amartya Sen beschäftigt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: bmadmin</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9203</link>
		<dc:creator>bmadmin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 12:17:11 +0000</pubDate>
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		<description>Karin, sollten Sie diese Initiative meinen, http://www.vdpd.de/warum_vpd.html, dann ist das ehrenvoll, Sie haben aber das Konzept nicht verstanden. Ein Verein Basisdemokratie e.V. wird sich nicht so einbinden lassen! Wenn Sie so wollen, dann sammelt der Verein Basisdemokratie e.V. die unterschiedlichsten Interessen der unterschiedlichsten Interessenverbände, es kann auch sein, auch der Interessen von Parteimitgliedern ...

Wir wollen gerade ein Parteikonzept realisieren, das eine Innovation in der Parteienlandschaft ist. Ich kann Ihnen gern anbieten, hier mitzumachen, ohne dass er/sie die Selbstständigkeit oder Identität aufgibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Karin, sollten Sie diese Initiative meinen, <a href="http://www.vdpd.de/warum_vpd.html" rel="nofollow">http://www.vdpd.de/warum_vpd.html</a>, dann ist das ehrenvoll, Sie haben aber das Konzept nicht verstanden. Ein Verein Basisdemokratie e.V. wird sich nicht so einbinden lassen! Wenn Sie so wollen, dann sammelt der Verein Basisdemokratie e.V. die unterschiedlichsten Interessen der unterschiedlichsten Interessenverbände, es kann auch sein, auch der Interessen von Parteimitgliedern &#8230;</p>
<p>Wir wollen gerade ein Parteikonzept realisieren, das eine Innovation in der Parteienlandschaft ist. Ich kann Ihnen gern anbieten, hier mitzumachen, ohne dass er/sie die Selbstständigkeit oder Identität aufgibt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manuela Peters</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9202</link>
		<dc:creator>Manuela Peters</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 11:11:38 +0000</pubDate>
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		<description>@karin Wer sind  die Leute von der Volksdemokratie?
Ich habe eine Seite ************* gefunden, die mich gelinde gesagt irritiert.
&quot;Genervt? Abfliegen! Ab 19,90 € in alle Welt&quot;

Admin: Sie hatten den Link zu einer Werbeseite, die im vorigen Kommentar hätte gemeint sein könnrn, hier eingefügt. Ich habe ihn &quot;sicherheitshalber&quot; rausgenommen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@karin Wer sind  die Leute von der Volksdemokratie?<br />
Ich habe eine Seite ************* gefunden, die mich gelinde gesagt irritiert.<br />
&#8220;Genervt? Abfliegen! Ab 19,90 € in alle Welt&#8221;</p>
<p>Admin: Sie hatten den Link zu einer Werbeseite, die im vorigen Kommentar hätte gemeint sein könnrn, hier eingefügt. Ich habe ihn &#8220;sicherheitshalber&#8221; rausgenommen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karin</title>
		<link>http://www.deutschland-debatte.de/2008/06/15/basisdemokratie-und-ihre-umsetzung-ii/#comment-9200</link>
		<dc:creator>Karin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 10:54:48 +0000</pubDate>
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		<description>Es wäre ratsam, sich mit den Leuten von ********** zusammenzusetzen, damit nicht alles zersplittert wird.

Nur gemeinsam kann man den verlogenen und vasallenhaften Teil der Politiker demaskieren. Karin



admin: ********** Werbung ist nicht zugelassen; auf der angegeben Seite kann man nur Werbung erkennen. Danke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es wäre ratsam, sich mit den Leuten von ********** zusammenzusetzen, damit nicht alles zersplittert wird.</p>
<p>Nur gemeinsam kann man den verlogenen und vasallenhaften Teil der Politiker demaskieren. Karin</p>
<p>admin: ********** Werbung ist nicht zugelassen; auf der angegeben Seite kann man nur Werbung erkennen. Danke.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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